Slimme radiatorknop in watertoevoer vloerverwarming plaatsen (ipv zoneklep)
Antwoorden
-
Hallo,
Ik zit met grotendeels dezelfde situatie als hier een aantal keer is beschreven. En ondanks dat ik best wel wat handig ben, begint het me inmiddels behoorlijk te duizelen. Maar volgens mij snap ik het. Maar toch even hier ter bevestiging mijn situatie.
VVW op de benedenverdieping en een aantal radiatoren op de bovenverdieping.
De radiatoren wil ik nu graag aansturen met de TADO knoppen, maar blijkt toch wat complexer dan gedacht.
Als het goed is mijn stappenplan nu als volgt.
- thermostaat vervangen door de TADO thermostaat
- radiatorknoppen vervangen door de slimme TADO knoppen
- thermostatische kraan met TADO knop plaatsen in de aanvoerleiding bij de VVW verdeler
- alles inregelen.......en klaar!
Ik heb foto's van de situatie bijgevoegd. De knop bij de verdeler moet komen bij de rode cirkel, na de bypass, maar voor de thermostaatknop.
Graag jullie input of ik het bij het juiste eind heb en / of wat er nog mist of anders moet.
Alvast bedankt!!
1 -
Zo werkt het bij mij prima. Ik heb alleen het overdrukventiel op een andere locatie waar hij al zat.
0 -
Ik dacht dat het juist niet zo handig is om een TADO TK te plaatsen. Maar juist een zoneregelaar. Maar die zie ik bij je ketel. Nou ben ik de draad kwijt..0
-
Een zoneregelaar wordt idd aangeraden, maar na het doorspitten van dit topic ben ik erachter dat het met een TADO kraan ook kan. En dat scheelt nogal in de kosten. Het is allemaal net nieuw bij ons en baal er nu toch wel een beetje van dat het niet allemaal werkt zoals gewenst en we nu toch weer behoorlijke bijkomende kosten hebben. Maar goed, dit is onwetendheid van mij geweest, maar de installateur was kennelijk ook niet op de hoogte.
De klep die er zit is een motor- / zoneklep. Zal deze alleen dan ook wellicht al voldoen. Ik heb hier echt te weinig kaas van gegeten om het allemaal te begreipen.
Wellicht moet ik alles eerst installeren en dan de kraan bij de verdeler eerst weglaten en kijken wat er gebeurt.
0 -
ik zou de klep bij de CV voor de verdeler plaatsen en door tado aansturen ipv de ketel.
Dan heb je een klep en geen knop meer nodig.0 -
Ok, dus als ik het goed begrijp kan ik de Honewell klep, die nu in de leiding bij m'n ketel zit, verplaatsen naar de aanvoerleiding voor m'n verdeler? Op de plaats van de rode cirkel. En hoe sluit ik deze dan aan op de thermostaat? Of levert TADO hier een beschrijving voor?
1 -
Deze klep is voor de ketel voor als hij aan het stoken is voor warm tapwater, niet aan te raden om deze te verplaatsen.
-1 -
check deze beschrijving eens voor als het niet helemaal duidelijk is of je een knop voor je vloerverwarming wil of kunt gebruiken:
https://savvycons.com/blogs/blog/slimme-radiatorknop-voor-de-vloerverwarming
0 -
Staat een hoop onzin op die site. Want de ruimte temperatuur maakt niet uit. De knop is gekoppeld aan de hoofd thermostaat.
Ik heb het aangesloten zoals een paar posts terug. Werkt zonder problemen.-1 -
Tuurlijk maakt de ruimte temperatuur uit, want de thermostaat vraagt een bepaalde hoeveelheid warmte afhankelijk van het temperatuursverschil. Van 19,5 naar 20 graden behoeft minder warmte dan van 16 naar 20.0
-
Ok, helder. Klep laten zitten dus. Heb je een voorbeeld (linkje) wat voor klep ik dan wel zou kunnen plaatsen op de plek van de cirkel?
0 -
@RoySC de ruimte temperatuur word bepaald door de hoofd thermostaat in bijvoorbeeld de woonkamer en niet de ruimte van de verdeler.
Welk apparaat de temperatuur gemeten wordt stel je eenvoudig in onder de ruimte en dan metingen. Daarmee is de knop bij de verdeler dom en gaat open en dicht en deels dicht bij benaderen van de temperatuur.-1 -
Dat klopt niet, de ruimtetemperatuur wordt inderdaad gemeten door het toestel wat je toewijst. Maar mede daardoor bepaald het systeem hoeveel warmtevraag er nodig is, dit wordt dus vertaald naar een bepaalde doorstroom (dus klepstand) van een radiatorventiel.
Ik vindt het prima als je een mening hebt, maar ga niet verkondigen dat er onzin op een site wordt vermeld terwijl je er zelf geen verstand van hebt.
1 -
Ik gewf duidelijk aan dat de klepstand op basis van waar gemeten wordt geen belemmering is. Lezen is ook een kunst.
Tig mensen doen het zo, zonder problemen maar meneer denkt er anders over en dat mag. Vergeet alleen niet dat er nog steeds meerdere wegen naar Rome leiden.-1 -
Ik heb heel goed gelezen wat je hebt geschreven, maar het klopt gewoon niet wat je zegt.
Dat tig mensen het zo doen betekend niet dat het goed is, daarbij zeg ik ook niet dat het niet mag, doe gerust wat je zelf wilt. Ik geef alleen aan dat het niet de meest optimale manier is en dat het kan zorgen voor problemen, of je die merkt of niet. Maar ik ga geen onwaarheden verkondigen.
Nogmaals, de klepstand wordt zeker mede bepaald door de gemeten temperatuur, dat zijn feiten die door tado zelf zijn bevestigd. Anders zou een slimme radiatorknop niet moduleren en dan zou deze hele thread niet bestaan.
Helaas worden door veel mensen onduidelijkheden de wereld in geholpen waardoor de juiste informatie bijna niet meer te achterhalen is.
0 -
Ik zeg niet dat de klepstand niet actief is nogmaals. Het heeft geen tot nauwelijks invloed op de werking. Een graag verwarmen met of zonder zit geen verschil in. Succes verder.-1
-
Uit deze zin valt helemaal niets te halen, geen idee wat je bedoeld.
Maar laten we het afronden met een quote die jezelf aanhaalt:
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden; als jij de route wilt nemen die langer duurt en meer brandstof verbruikt hou ik je niet tegen. Ik wil de mensen alleen maar adviseren wat de snelste en meest zuinige weg is.
1 -
Die klep zit in de koudwateraanvoer van de CV, zou dit niet al een zoneklep zijn voor de vloerverwarming?
Je ziet dat hij namelijk maar een deel van het cicuit bediend, er zit nog een aftapping boven (naar de radiatoren boven wellicht).
En wat bedoel je met dat hij "voor als hij aan het stoken is voor warm tapwater"?
Om voorrang te kunnen geven aan het stoken voor het warme water t.o.v. de CV, daar heb je toch interne drie-weg kleppen voor in de ketel?
1 -
Die aftakking is waarschijnlijk naar het expansievat.
Als ik het goed heb werkt deze (intergas hreco) dus niet met een interne 3-wegklep, maar heeft hij daarvoor dus deze uitwendige klep in zijn cv circuit zitten.
-1 -
Ah, Ok, dat zou het verklaren.
M.b.t. het plaatsen de discussie hierboven; volgens mij is er wel overeenstemming over het feit dat als je een Tado radiatorkraan als zoneklep gaat gebruiken dat deze gaat moduleren, zoals hij dat ook op een radiator doet.
Mijzelf is - uit alle draadjes hier - duidelijk dat je dat niet wilt, een vloerverwarmingsverdeler heeft al een thermostaatkraan om de temperatuur c.q. de flow van warm water te regelen + een mengverdeler met pomp. Dan wil je niet nog eens een serie een ander systeem zetten dat ook nog eens de flow gaat zitten afknijpen tot wel 20% o.b.v. de % warmtevraag, zoals ook in de aangehaade blog staat beschreven.
Dat dit misschien toch "werkt" is misschien omdat mensen met vloerverwarming meestal vrij continue stoken en je wellicht op continue 20% capaciteit toch je huis warm krijgt.
Wat ik zelf echter wel ga proberen is om de wat goedkopere oplossing met een (2Heat) stelmotor te gebruiken i.c.m. een ventiel en de Tado bedrade Thermostaat, zoals in dit draadje staat beschreven.
0 -
Dat kan inderdaad, zo'n stelmotor is open of dicht zonder modulatie. Prima oplossing dus.
Een prima oplossing als je een thermostaatventiel gebruikt. Voor dikkere leidingdiameters is het vaak net zo handig om een zoneklep te gebruiken.
0 -
Beetje irritant dat hier beweringen worden gedaan die niet kloppen.
- Een knop moduleert op basis van warmtevraag in de ruimte waaraan deze is toegewezen (zelfde als waar de thermostaat in zit) en niet in de ruimte waar deze zich fysiek bevindt.
- De klep die je op de 1e foto van @esseth onder de ketel ziet heeft niets te maken met afwisselen CV versus WW leveren. @RoySC slaat hier de plank mis.
Niks externe klep. Zit gewoon een interne 3wegklep in de ketel die switcht tussen CV en WW leveren.
Zie installatiehandleiding van Intergas hreco:
Het is een klep voor het LT circuit voor de VVW (indien 2 thermostaten zijn toegepast) òf een bescherming tegen ongewenste circulatie tgv de vvw pomp indien de vvw niet hydraulisch neutraal is en de vvw pomp warmte onttrekt aan de retourzending.
- want in de door @RoySC aangehaalde blog staat, klopt wel degelijk. Een aanvulling daarop is dat tado support blijkbaar wel de instelling van de knop kan beïnvloeden waardoor het echt open/dicht gedrag vertoont
-De opmerkingen van @Remon058 maar even negeren, zijn meer onjuist dan juist. @Bikeymouse heeft het bij het rechte eind.
Stelmotor kan idd, maar doorstroomsnelheid van kraan moet voldoende zijn en open/dicht tijd ook in seconden ipv minuten. Dus kijk dan goed naar de specs. Maar je hebt al een klep, verplaatsen lijkt mij slimmer.
@esseth
Aansluiten klep op thermostaat:
230V, 1 draad naar klep, dan draad van klep naar NO van tado en COM naar 2e 230V draad. Yep 230V, dus je moet even weten wat je doet, maar je zegt zelf dat je wel handig bent. Moet lukken dan.0 -
De knop moduleert inderdaad op basis van de ruimte waaraan de knop is toegewezen Andre. Dit doet hij zover ik weet niet aan de ruimte/kast waarin de verdeler is geplaatst zoals Roy beweert hierboven. Ik zeg niks anders dan dat.
Verder geef ik slechts aan dat ik geen verlies van energie ervaar op basis van mijn huidige aansluiting zoals beweert wordt door Roy. Met of zonder knop dezelfde duur van opwarmen bij 1 graden verschil.
Dat het wordt afgeraden de boel aan te sluiten zoals wij met velen hebben gedaan is duidelijk. In de praktijk ervaren veel mensen dat het prima werkt. Bij mij op modulatie stand 1 slaat de ketel netjes uit als andere ruimtes geen warmte vragen. Verder mooi tussen de 35 en 40 graden water temperatuur door de leidingen van de aanvoer.
Kortom geen problemen en geen gelul vanuit daadwerkelijke ervaring waar dit topic over gaat.0 -
Jouw beweringen
"Staat een hoop onzin op die site." - Daar ben ik niet mee eens
"Daarmee is de knop bij de verdeler dom en gaat open en dicht en deels dicht bij benaderen van de temperatuur." -
Nope, knop moduleert obv warmtevraag (4 standen: dicht en open en twee standen ertussen in) van de ruimte waar die in de app) in zit.
Dat was waar ik op reageerde.0 -
Dat zeg ik. Hij gaat wat dichter op stand 2 als de gewenste temperatuur bereikt wordt zonder de benoeming moduleren te gebruiken. Met dom bedoel ik dat hij reageert op wat de hoofdthermostaat aangeeft in de ruimte waar het om gaat en niet de ruimte waar de knop en de verdeler staat.
Het open en dicht gaat idd via standen. Door dit moduleren ervaar ik geen verlies in een test zonder knop en geen warmtevraag in andere ruimtes met radiatoren en één graad verschil in verwarmen.
Het is maar net hoe iemand het leest. Het is zonde dat iemand dan gelijk een ander zijn ervaringen ontkracht die het daadwerkelijk zoals geschetst heeft aangesloten. Ook ik had het anders kunnen verwoorden en beschrijven natuurlijk, dan was de onduidelijkheid er misschien niet geweest. Altijd ook hand in eigen boezem steken. ;-)0 -
Mijn naam is Theo. Ik zit met hetzelfde probleem en wil ook een radiatorknop op die manier ertussen zetten. Mijn vraag is:" hoe stuur je de radiatorknop aan met de slimme bedrade thermostaat?" Zit er een instelling in de slimme thermostaat die contact heeft met de thermostaat kraan? Die thermostaat kraan stel je toch in met je app op je telefoon?!
0 -
Hoi Dennis, je kunt de kraan koppelen aan de thermostaat in de woonkamer. Dit maakt de twee apparaten als één zone. Je stelt dan de thermostaat in de woonkamer is als meettoestel zodat er geen meting plaatsvind bij de verdeler van de vloerverwarming.
1 -
Een slimme thermostaat knop, sluit die de radiator volledig af als de kamer op temp.is? Of blijft die gedeeltelijk open staan?
0 -
Hoe werkt dit dan? Moet ik dan in het profesionele menu gaan aanpassen?
0
