Nefit 9000i, opentherm en tado-x niet compatible?
Jaren lang mijn nefit 9000i aquapower ketel via opentherm aangestuurd vanaf een Toon. Via een EMS-OT converter (destijds door verwarmingsinstallateur er tussen gezet).
Nu overgestapt naar tado-x en… werkt niet. Volgens logs (helpdesk tado):
“De interface van de thermostaat schakelt voortdurend over van Opentherm- naar RELAY-regeling, waardoor de daadwerkelijke verwarmingsketel onmogelijk wordt.
Deze omschakeling tussen interfaces vindt normaal gesproken alleen plaats wanneer de stroom voor het Opentherm-signaal uitvalt.”
Ook al een kortere draad geprobeerd, kabels etc gechecked en de tweede oms poort op de ketel uitgeprobeerd.
Jullie enig idee wat er hier aan de hand kan zijn en hoe hem modulerend werkend te krijgen?
Beste Antwoord
-
Update!
Ik heb hem vanmorgen (pas, druk druk druk) omgezet van relais naar OpenTherm, en… tada… de verwarming is aangeslagen! Lijkt dus (eerste indruk) te werken, gefixed te zijn, met de firmware aanpassing door support!
@rob, mogen we er vanuit gaan dat deze firmware fix nu in de stable-branche komt voor allen in de toekomst?
Ik heb Wendy en Christoph (de twee personen achter de helpdeskchat) dit ook laten weten, maar zo wel nog even gevraagd of ze de logfiles willen checken of zij ook zien dat alles nu goed werkt!Anyway, ik ben vooralsnog happy! En @Rob thanks aan jullie specialisten/helpdesk!
0
Antwoorden
-
Voor support op dat level moet je echt bij Tado zelf zijn, "wij" hebben als medegebruikers geen inzicht in het functioneren van de software.
Ik heb zelf een v3+ en die schakelt nooit vanzelf tussen 2 modes, dat moet je zelf regelen tijdens installatie. Maar misschien geef je dat hierboven wel verkeerd aan en is het niet de THERMOSTAAT maar de KETEL (of in dit geval de CONVERTER) die omschakelt dussen Opentherm en Relay?
In ieder geval zijn dit zaken die naar de Tado software ontwikkel afdeling moeten worden gestuurd, vraag de helpdesk of ze dat al gedaan hebben.
0 -
Ik heb dezelfde ketel en werkt uitstekend met tado v3 samen zonder module ertussen. Ik ken de x niet .. is deze wired?
Op welke ingang komt hij bij je 9000i binnen, bij mij zat daar aanvankelijk een probleem dat de tado een hele lage max tapwater temperatuur opgaf aan de 9000i.0 -
"Ik heb dezelfde ketel en werkt uitstekend met tado v3 samen zonder module ertussen. Ik ken de x niet"
Het verschil tussen de v3 en de x is dat de x ALLEEN OpenTherm ondersteunt (en aan/uit) dus niet de andere bus protocollen. Dat kun je dus niet vergelijken!
0 -
Dank @Rob2 en @Rutger123!
Mbt “ Ik heb zelf een v3+ en die schakelt nooit vanzelf tussen 2 modes, dat moet je zelf regelen tijdens installatie. Maar misschien geef je dat hierboven wel verkeerd aan en is het niet de THERMOSTAAT maar de KETEL (of in dit geval de CONVERTER) die omschakelt dussen Opentherm en Relay?” —> de tado schakelt niet. Die staat goed volgens Tado helpdesk. Ze zien dat de converter (mogelijk veroorzaakt door de ketel?) een signaal door geeft wat lijkt te schakelen van opentherm naar relay en terug.
Maar… jaren lang met Eneco Toon gebruikt en die zag dit niet en/of had er geen last van. Dat maakt het zo raar….
Ps. Helpdesk is er al mee bezig maar dat gaat traaaaaaag. Iedere test/antwoord is weer 1 a 2 werkdagen wachten. Nette en beleefde hulp. Desondanks nu al 2 weken zonder verwarming. Daarom ook hier de vraag gepost….0 -
Ik snap de frustratie, maar het probleem dat je ervaart is erg specifiek. Juist vanwege die converter ertussen, bij onze nieuwe thermostaat. Mogelijk ben jij de eerste die deze combinatie gebruikt; tado X + EMS-OT converter. Daar hebben we helaas geen 'standaard' antwoord voor. Waar zit precies het probleem, kunnen we er wat aan doen en, zo ja, wat kunnen we eraan doen? Ik neem aan dat mijn collega's bij support jouw vraag geëscaleerd hebben van de normale support naar onze ontwikkelaars, die er dan wat dieper in kunnen duiken om je een passend antwoord te geven.
Het verschil tussen V3+ en X is, dat je bij V3+ de thermostaat moest programmeren voor de juiste communicatie met de ketel (indirect via onze app; je gaf je oude thermostaat op en wij programmeerden onze thermostaat zoals de oude thermostaat). Zo kon je de thermostaat programmeren voor Opentherm, bijvoorbeeld. Voor tado X geldt dat dit niet meer hoeft. De thermostaat merkt zelf of die een Opentherm signaal ontvangt. Zo ja, dan gebruikt die Opentherm. Zo niet, dan gebruikt die zijn relais. Het probleem bij jou is dat onze thermostaat 'vreemde' of inconsistente signalen lijkt te ontvangen van de EMS-OT converter, waardoor die soms zijn Opentherm instelling activeert en dan weer zijn relais. Ik vermoedt dat onze ontwikkelaars aan het kijken zijn in hoeverre ze hier iets aan kunnen doen.
1 -
Hier hetzelfde. Ik heb net de Tado X geïnstalleerd. Het lijkt erop dat deze mijn Bosch 7000iW met EMS-OT-converter niet correct aanstuurt. Af en toe slaat de ketel een paar seconden aan en dan weer uit. Mijn Nest V3 werkte correct met de ketel.
Spijtig maar de Tado X gaat waarschijnlijk terug retour naar de winkel. Zonder modulatie ben ik beter af met Nest.1 -
@Rob Dank voor je antwoord. Mixed feelings: ben happy met dat jullie lekker aan het testen zijn. Christoph en Wendy kijken met jullie backoffice fijn mee. De (kleine) frustratie komt voort uit het feit dat het buiten kouder wordt en we nu al 2 weken verder zijn… Dit weekend tado op aan/uit gezet ipv opentherm: family-happy…. maar dat is niet handig voor de langere termijn (zie ook opmerking QuintenB , zonder modulatie is Toon beter)
@QuintenB, heb jij ook een ticket ingeschoten waarin ze mee kijken/testen? Twee cases werkt vaak beter en sneller dan 1… meer feiten/bewijzen…0 -
@bloemendal Ik heb een ticket gelanceerd. Echter heb ik de Tado X al terug gedemonteerd en ingepakt om te retouren naar Coolblue. Tenzij blijkt dat Tado er effectief mee bezig is en naar een oplossing werkt, dan wil ik hem wel bijhouden.
Een oplossing zou wel mogelijk moeten zijn als de V3 het wel gewoon kan. Ze zouden een advanced mode moeten hebben waarbij je de opentherm modus kunt forceren.
Aan/uit regeling is voor mij geen optie, bijna heel onze beneden verdiep is 1 grote ruimte. Dan verwarm ik liever de extra kamers de hele tijd mee met opentherm, ipv aan/uit te regelen per ruimte.
In mijn geval gaat gemoduleerd via opentherm efficiënter en zuiniger zijn.
Het is heel spijtig, want Tado X had me net kunnen overtuigen na jaren over V3 te twijfelen.0 -
@bloemendal Wanneer je aan/uit regelt. Gaat je ketel dan nog altijd moduleren naar een vast ingestelde aanvoertemperatuur? Want opentherm moduleerd de aanvoertemperatuur. Niet de vlam in de ketel, dat doet de ketel zelf.
Werken je kranen dan goed om de aanvraag te regelen zodat de ketel niet constant aan/uit slaagt?
Of merk je echt dat je vlam ook constant aan/uit valt?1 -
@QuintenB bij aan/uit gaat de ketel soort-van-moduleren naar de ingestelde temp. Ik zie in mn gasverbruiksgrafiek van HomeWizzard wel iets wat lijkt op moduleren (met name in de avond tussen 2100-220), maar denk toch dat dit aan/uit is. Zie bijlage. De ketel lijkt (maar weet dit niet zeker) naar vaste temp te gaan.
Als ik heb op OpenTherm zet doet hij helemaal niets… itt Toon (die destijds netjes modulerend werkte, bewezen door de grafieken in HomeWizzard. Dan waren het geen spikes maar een getrapte lijn).
Kranen heb ik nog niet aangeschaft… dat was/is mijn stap 2. Heb ook een grote soort-van-openruimte beneden waar 3 losse kranen me echt gaan helpen. Huidige Tado-X thermostaat zit in het midden van die ruimte op dezelfde plek als voorheen Toon.
note: de grafiek van vandaag stuur ik niet mee… hoeft ook niet… Is helaas een flatline (dus geen verwarming) op de momenten dat ik hem in overleg met Tado Helpdesk op modulerend heb hangen. Het bewijs dat de Tado nu zn werk even niet doet icm de EMS-OT en de ketel.
0 -
@bloemendal ze zijn er dan wel effectief mee bezig? Hopelijk hebben ze snel een oplossing.
Werk jij met de Tado X thermostaat of gebruik je de wireless extention kit? Ik vraag me af of die laatste mogelijk wel zou werken omdat die net gevoed is en misschien het signaal beter onderschept?
@Rob heb jij een idee of de wireless x extention kit een oplossing zou kunnen zijn voor ons probleem?1 -
@QuintenB ze zijn er actief mee bezig. Vandaag nog zijn mijn logfiles uitgelezen en aan de techneuten gegeven:
"De logs worden bekeken door de engineers hopelijk vanmiddag. U kunt het weer terug zetten naar de relais schakeling ondertussen, zodat u in ieder geval verwarming normaal kunt gebruiken.
Zodra we een update hebben van onze engineers komen we uiteraard zo snel mogelijk bij u terug."Ik werk met de bedrade TadoX thermostaat. Kabels zijn getest (en doen het met relais)
0 -
@bloemendal Bedankt voor de info. Ik heb je een bericht via Tado gestuurd zodat we contact kunnen houden over vooruitgang zonder het hele forum hier vol posten.
1 -
Ik denk dat veel mensen juist graag willen zien dat er over concrete en complexere problemen gepraat wordt hier op het forum ipv die dagelijkste voorraad "ik heb alles uitgepakt maar het werkt niet" en "ik heb vloerverwarming hoe moet dat dan? hierbij een foto van mijn verdeler" vragen…
3 -
@bloemendal Ik heb na 2 dagen ook reactie terug gekregen van support. Spijtig genoeg zitten ze bij mij nog in de fase waar ik alle aansluitingen moet fotograferen en te bewijzen dat het wel correct aangesloten is. Ookal had ik heel gedetailleerd het probleem beschreven en opgegeven dat het issue bij nog mensen was (met verwijzing naar dit forum).
Dit weekend probeer ik hen de correcte data te voorzien. Echter ga ik geen 2 weken wachten zoals bij jou. Tegen dan is de retourperiode van mijn bestelling vervallen.1 -
Hallo, ook deel van dezelde groep EMS-OT gebruikers, samen mt mijn Junkers Cerapur. Deze week Tado x geinstalleerd. Ketel moduleert wel degelijk, echter de aanvoertemperatuur wordt door Tado x laag gehouden, zelfs bij boost-vraag. Communicatie werkt want AF is wel degelijk een ketel die afgaat en een Tado vraag wordt wel degelijk omgezet in een werking van de ketel. Echter wordt de wateraanvoertemperatuur laag gehouden. Kan de helpdesk TADO hier in bijsturen?
1 -
@Jurgen_Amelinckx ticket via de app ingeschoten? (cc @Rob )
0 -
@all, ik zie wat bemoedigends voor mensen die een Nefit 9700i of vergelijkbaar hebben, in de document library van Nefit per 7/24: https://nefit-nl-nl-b.boschtt-documents.com/download/file/file/6721873283.pdf
Zie screenshot. Een EMS2 converter! Gaat mij mogelijk niet helpen, maar anderen wel… (helaas nog niet te koop bij bijvoorbeeld @robbshop).
0 -
en, @QuintenB ja dat duurt bij mij nu ook al een tijd ondanks detail aanlevering en bevestiging dat het echt goed zit. Meer dan 2 weken verder (@rob, kan jij prio geven intern aan onze tickets?). Na communicatie gisteren (zie boven) vandaag antwoord en vervolg vraag: ze zien via OT dat ik een niet ondersteund model (9700i) heb, maar in praktijk heb ik een 9000i met bewezen OT werking… foto's van de typeplaatjes van de ketel gezonden ;-( Wordt vervolgd.
0 -
@bloemendal Qua prio kan ik weinig verder betekenen. Je hebt contact met iemand die de laatste trap van technische escalatie is binnen support. Hij is dan weer in contact met een van de ontwikkelaars die jouw individuele probleem bekijkt. De communicatie tussen die twee vertraagt natuurlijk ook wat. Dat, plus de feestdag op 3 oktober (in Duitsland, waar we allemaal wonen).
Van @QuintenB kan ik niets vinden, mogelijk omdat het forum email adres niet overeen komt met het mail adres van de support ticket. Dan wordt het voor mij lastig zoeken.
Maar, ik zal nog een beetje extra druk op de ketel zetten ;)
2 -
@Rob Het klopt dat mijn forum email (google auto sign) niet matched met mijn email waar ik mijn account mee heb. Ik ga hen van zoveel mogelijk informatie proberen voorzien in mijn reply mail. Echter ga ik de thermostaat niet meer lang kunnen installeren, ik ben gedwongen de thermostaat retour te sturen naar de winkel tegen eind deze week. Anders is het een paperweight waar ik niets mee ben zolang er geen oplossing is.0
-
@QuintenB en all!
Net bericht gehad: "Hoi Alex,
De firmware is nu gewijzigd. Kunt u de Slimme Thermostaat opnieuw aansluiten op Opentherm om te controleren of het dan weer werkt?
Met vriendelijke groet,
Christoph"Ik ga donderdag of vrijdag testen (eerder lukt niet) en laat het naast Christoph ook hier even weten.
fijne dag!0 -
@bloemendal Ik Wou vandaag de thermostaat retour doen met de post naar Coolblue. Maar ga de thermostaat en bridge straks terug installeren om te testen.
Weet je of enkel jou thermostaat de update gehad heeft of het een algemene update was?
Of weet je welke softwareversie de update is? Dan kan ik checken of deze bij mij ook binnen is.@Rob Heb jij een idee of de update enkel naar Bloemendal is verzonden of naar alle Tado X thermostaten?
1 -
@bloemendal en @Rob Bij mij werkt de thermostaat op firmware versie 231.2 nog altijd niet met de Bosch/Nefit EMS-OT converter.
1 -
@QuintenB we found a bug in the latest firmware 231.2 which can cause issue with the EMS-OpenTherm converter modules. Therefore I downgraded now your tado° Smart Thermostat X to 231.1. You can now reconnect the Smart Thermostat X to the boiler. Please let us now when there is still an issue.
1 -
@haukw, for now the Smart Thermostat X seems to work toghether with the EMS-OT converter and requesting different temperatures from the boiler depending on the heat request from the thermostat. 231.1 seems to work. Will test it thoroughly this evening.
Thanks for the support!
1 -
Today my Smart Thermostat X has bzen downgraded again to SW version 226.1. Will test how it works.
Ik ga testen hoe software versie 226.1 werkt met de EMS-OT converter0 -
Update: @Haukw
Version 226.1 on the Smart Thermostat X does work with OT to control my Bosch 7000iW Boiler via the EMS-OT converter. but in a basic way. Once the water in the circuit reaches the OT setpoint, the boiler stops it's flame, stops the pump and raises the water temperature to the max setpoint (70 degrees). After a couple of minutes, the boiler starts again and repeats the same thing. Right now my boiler is beiing controlled ON/OFF via OpenTherm, or so it feels like.A second issue with Tado X is that my thermostatic valves on version 231.2 do not seem to request heat via my Smart Thermostat X on version 226.1. When only the secondary room is requesting heat, the boiler stays off. When the main room is requesting a little heat and the secundary a lot, the water temperature stays low instead of rising.
As a reminder, my boiler worked flawlessly via OT with a Nest 3rd gen thermostat.
I have send Hauke an email that they can take control over my thermostat and control the temperature if that's helping with debugging.
Update Nederlands: @Rob @bloemendal
Versie 226.1 op de Smarth Thermostat X lijkt mijn de 7000iW condensatie ketel van Bosch via de EMS-OT converter op een hele basis manier aan te sturen. Elke keer dat het watersetpunt bereikt wordt in de boiler, dan gaat de vlam uit (OK) maar stopt de pomp ook (NIET OK) en zie ik in de boiler settings het gevraagde water setpunt omhoog springen naar 70 graden terwijl er voordien maar 45 graden gevraagd werd (NIET OK). Na een paar minuten start de boiler terug op en herhaalt hij steeds het zelfde.
Momenteel voelt het alsof de boiler AAN/UIT wordt geschakeld via OpenTherm.Een 2de probleem dat ik heb is dat mijn Tado X kleppen geen warmte vragen van de boiler via de thermostaat. Wanneer de hoofd ruimte af staat en de 2de ruimte warmte vraagt, dan springt de boiler niet op.
Wanneer de hoofd ruimte een klein beetje warmte vraagt en de 2de ruimte veel warmte (setpount verhoogd naar 30 graden). Dan gaat de klep verder open in de 2de ruimte, maar verhoogd de boiler zijn watertemperatuur niet.
Als herinnering, mijn boiler werkte perfect via OT met mijn oude Nest 3rd gen thermostaat.
Voorlopig is de thermostaat onwerkbaar via Opentherm en mist de feature waarvoor ik tado gekocht heb. Boiler activeren wanneer de hoofdruimte (living) geen warmte vraagt maar andere ruimte wel.
Ik heb Hauke een mail gestuurd dat ze indien nodig gerust de controle over de thermostaat mogen nemen en zelf de temperatuur regelen om te testen.1 -
Het lijkt dat ik de radiator in de apparte kamer de boiler heb kunnen laten starten.Om 1 of andere reden was er geen zone regelaar aangeduid in de losse kamer. Hier was tijdens setup ook geen prompt van gekomen.
0
