Slimme radiatorknop in watertoevoer vloerverwarming plaatsen (ipv zoneklep)

Opties
1235718

Antwoorden

  • blaat
    Opties

    @gaha , bedankt voor je toelichting van de app configuratie.

    Ik had al het idee dat optie 3 vrij nieuw is omdat ik die ook niet zie op bijvoorbeeld de Engelstalige pagina.

    Wat betreft de draadloze ontvanger ging ik er eigenlijk vanuit dat die gewoon in het starterspakker zit, zie: https://www.50five.nl/tado-starterkit-v3plus-2020.html Ik dacht hem ook gezien te hebben met radiatorknoppen maar die kan ik zo snel niet vinden.

    Al met al ben je dus inderdaad flink duurder uit echter heb je dan denk ik wel een systeem wat aangeraden wordt door Tado zelf. Dan moet je uiteraard zelf de keuze maken of je dit wilt doen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de titel van dit topic niet helemaal goed gelezen had want daar staat heel duidelijk naar een oplossing zonder zone klep :-)

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties
    @OlafOlaf de app is inderdaad gewoon gratis, er zit wel een betaalde functie bij (care & protect) voor onderhoud van je cv ketel. Geen idee welke functionaliteit hierin zit, en eerlijk gezegd ook niet de behoefte om deze toe te voegen.

    Meer info in andere topics :)
    https://community.tado.com/nl/discussion/6065/care-protect
  • Hoi, dank voor alle info en vandaag alles geïnstalleerd.

    Nu heb ik de radiatorknop bij de vloerverwarming in de woonkamer groep gezet (bij te thermostaat) en daar staan nog 2 losse radiatoren. Mijn voorkeur heeft (denk ik) om de vloerverwarming als hoofdverwarming te gebruiken en eventueel de radiatoren als bijverwarming. Nu weet ik niet hoe ik dit het beste kan inregelen, want zodra de woonkamer warmte nodig heeft dan gaan ze alle drie tegelijk en de vloerverwarming heeft een langere tijd nodig om op te warmen.

    Iemand tips hoe dit in te regelen, of maakt het qua zuinigheid niet veel uit om alles tegelijk te starten?
  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties

    hi @Frankvanveen Ik heb zelf geen ervaring met vloerverwarming als bijverwarming. dus ik weet niet zeker of je zelf kunt bepalen wat hoofd en wat bijverwarming is.

    Afgezien daarvan maar zijn dit de 2 opties welke me het gemakkelijkste lijken.

    1. Vloerverwarming als bijverwarming. Je stelt je huiskamer in als kamer met als meetpunt je thermostaat. je koppelt dit meetpunt aan de vloerverwarming en je 2 radiatoren. Zodra er een warmte vraag is zullen alle 3 de bronnen aangaan en je radiatoren zullen (waarschijnlijk) sneller de warmte kunnen voorzien als je vloerverwarming. (Dit lijkt me de meest energiezuinige optie)
    2. Vloerverwarming als hoofdverwarming. Je stelt je huiskamer in als kamer met als meetpunt je thermostaat, maar koppelt dit punt alleen aan je vloerverwarming. Je maakt een 2e huiskamer aan voor je radiatoren, maar stelt hier niet de thermostaat in als meetpunt maar laat dit gewoon de radiator knoppen zelf zijn. Hierdoor kun je via je 2e kamer spelen met de temperatuur offset (in de kamer settings) je kunt de radiatoren dan laten denken dat je radiatoren dat het warmer is dan het daadwerkeljk is, waardoor ze later zullen aanslaan. Hiermee zul je even moeten spelen om de sweetspot te vinden :)

    Hopelijk heb je hiermee weer wat inspiratie!

    Succes

  • ArnoB
    ArnoB
    januari 2021 aangepast
    Opties

    Interessant draadje en veel van geleerd. Ik heb een vraag waardoor de installatie wellicht simpeler kan. Mijn installatie bestaat uit vloerverwarming op de begane grond en radiatoren op de (slaap)kamers. Aangezien we de radiatoren op de slaapkamers weinig gebruiken heb ik mijn keteltemperatuur al op iets van 50 graden ingesteld. Hierdoor wordt het water van de vloerverwarming nooit te heet en zou ik volgens mij de standaard thermostaat op de verdeler van de vloerverwarming kunnen vervangen door een Tado slimme thermostaat. Klopt dit of zie ik iets over het hoofd? De bypass wordt bij mij al via een convectorput geregeld waarvan de kraan altijd openstaat.

    Enige nadeel dat ik zelf zie is dat als ik een van de radiatoren op de (slaap)kamers zou willen gebruiken, deze wellicht minder warmte afgeven vanwege de lagere CV temperatuur.

    Andere vraag. Het zou mooi zijn als je de vloertemperatuur zou kunnen instellen op basis van bijvoorbeeld de buitentemperatuur. Hoger als het buiten koud is en lager als het buiten warmer is. Zou dit ook met een Tado kunnen?

    Dank voor reacties.

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties
    Hi @ArnoB, in theorie ja zou je op jouw manier zo de extra thermostaat kraan kunnen voorkomen, echter heb ik 2 kanttekeningen.

    1. Wanneer je de tado thermostaat aansluit gaat je cv temperatuur naar 70 of 75 graden (uit mijn hoofd) ingesteld worden vanuit tado, dit kun je niet aanpassen moet vanuit Tado support gedaan worden. Stel er gaat in de toekomst met patches ofzo nog wat aangepast worden, of je systeem wordt gereset, ben je ook al je beveiliging kwijt. Alleen hierom al zou ik het afraden.

    2. De temperatuur thermostaat heeft niet altijd dezelfde aansluiting/maat als een normale thermostaat. Hij ziet er wel
    Zo uit maar Ik heb bij verschillende mensen gezien dat dit geen standaard kraan is.

    Voor wat betreft je 2e vraag is hier vast wat voor te maken met Olisto/Homey/IFTTT of zoiets, heb hier zelf geen ervaring mee.
  • ArnoB
    Opties
    Dank voor je reactie gaha.

    Mijn CV ketel stuur ik aan met een relais dus aan of uit en de watertemperatuur stel ik in op de ketel zelf. Dit zal dan niet beïnvloed worden door de Tado instelling. De aansluiting voor de thermostaat is inderdaad wel een dingetje en zal ik eens beter bekijken.

    Ik heb geen ervaring met IFTTT maar kan ik me in verdiepen. Eerst de thermostaat erop en dan kan dit een vervolgstap zijn.
  • Hi all,

    Erg interessante informatie hier en wat mooi dat iedereen zo elkaar helpt. Ik heb de oplossing denk ik goed begrepen maar zou toch graag van jullie bevestiging krijgen over de markeringen op plaatje van mijn situatie thuis.

    1.Is de positie voor tado radiatorknop goed bij gele kruis? In aanvoerlijn toch zo?

    2.Is blauw omcirkelde een bypass? en heb ik deze dus daarmee ook?

    Hartelijk dank alvast!

  • ArnoB
    Opties
    Je gaat door voor de hoofdprijs 👍😂
  • @ArnoB Dank dank!!

    Dan blijft nog over voor mij dat ik het verhaal over de pompschakelaar uitzetten via een wifi stekker of stekker met voeler onvoldoende snap. Ik snap de oplossing wel en inmiddels ook dat het eigenlijk alleen nodig is als je wat energie wil besparen. Dat de pomp nutteloos draait is voor het afgesloten systeem niet erg maar het kost wel energie.

    Wat ik graag beter wil begrijpen is hoe je die instelt in verhouding tot de thermostaat en de gewenste kamertemperatuur.

    Wat ik zie;

    • In plaatje DennisK op p1 staat de schakelaar met voeler ingesteld op 24 graden. De pomp lijkt dus uit te schakelen boven (?) 24 graden.
    • In IFTTT slimme stekker oplossing van Radiator (p1 onderin) staat zijn threshold op 19 graden. De pompschakelaar lijkt dus uit te schakelen bij 19 graden. Gek lijkt me.

    Ik neem aan dat we ten alle tijden willen voorkomen dat de pomp uit staat terwijl de tado openstaat en warmte vraagt van de cv. Komt dit er dan niet eigenlijk op neer dat we de pomp threshold ruim zetten en dat dit feitelijk betekent dat deze alleen afslaat in zomer?

  • Ik heb met veel interesse dit topic gelezen en veel geleerd.

    Ik heb inmiddels een Tado startersset gekocht met een aantal slimme radiatorknopen.

    Ik ga mijn vloerverwarming aansluiten met een bypass en Tado slimme radiatorknop zoals beschreven in dit topic. Aangezien mijn vloerverwarming momenteel voornamelijk fungeert als bijverwarming en ik de boven verdiepingen apart van beneden wil aansturen, neem ik aan dat ik op mijn radiatoren in de woonkamer (3 in totaal) allemaal een slimme radiatorknop moet hebben, is dit correct?


    Alvast bedankt!

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    januari 2021 aangepast
    Opties
    Hi @KeesKettingkast
    De pompschakelaar is een kant en klare oplossing (maar wel iets duurder dan een IFTTT setup)
    Zelf heb ik deze gekocht: https://www.bol.com/nl/p/eco-pump-switch-hy-02-vloerverwarming-pompschakelaar/9200000021782900?referrer=socialshare_pdp_iphoneapp

    Deze gaat automatisch aan en uit op een in te stellen temperatuur, bij mij geloof ik 30 graden. Dus zodra de Tado aanslaat slaat de pomp ook aan zodra het warm water bij de verdeler is.
    Als de pomp meer dan 24u uitstaat (zomer) draait hij een keer 1 minuut.

    Met IFTTT kun je een koppeling maken die je aan Tado koppeld maar heb hier zelf geen ervaring mee. Ik vond de €43 euro de moeite niet waard ;)
  • KeesKettingkast
    januari 2021 aangepast
    Opties

    Hi @gaha,

    Heb jij dan de voeler gemonteerd tussen tado radiatorknop en vloerverwarming watertemperatuur knop? Of nog voor de tado?

    En ik leer dus ook dat als de vloerverwarming op temperatuur is en geen warmte vraagt dat de temp in de leiding voldoende zakt (tot onder 30) om de pomp te laten afslaan.

    Gr

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties
    @KeesKettingkast bij mij zit hij voor de Tado knop, maar in feite maakt dat niet zoveel uit, die gaat toch open, dus het warm
    Water zal ook voorbij de knop stromen.

    En ja inderdaad als de temperatuur zakt onder de ingestelde temperatuur zal de pomp weer afslaan
  • Heel interessant topic dit. Uiteraard zit ik met zo’n zelfde probleem, zo kwam ik hier ook terecht.
    Deze week de slimme thermostaat geïnstalleerd maar de vloerverwarming blijft lekker doorpompen waardoor er tropische temperaturen ontstaan in de woonkamer.
    Is er dan een voordeel om een zoneklep ipv een slimme thermostaatkraan op de aanvoer te monteren? Beter gezegd: Wat zou er mis kunnen gaan met een slimme thermostaat kraan in deze opstelling?

    Gr. Paul
  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties
    @Paul_de_Gans dan zou ik je aanraden dit topic vanaf pagina 1 te lezen. Komt meerdere malen terug.
  • @gaha dat heb ik gedaan maar laat ik de vraag anders stellen. Wat doet een zoneklep nou wel wat de slimme thermostaat knop niet doet?
    Ze sluiten allebei de toevoer af toch?
  • ArnoB
    Opties
    Ik denk dat de functionaliteit van beide oplossingen uiteindelijk hetzelfde is. Een slimme radiatorknop kan echter eenvoudig vanuit de (bedrade) thermostaat worden aangestuurd. De zoneklep kan niet direct vanuit de thermostaat worden aangestuurd en daarvoor is extra apparatuur nodig.
  • ArnoB
    Opties

    Ik heb inmiddels de slimme thermostaat in de woonkamer en slimme radiatorknoppen op mijn radiatoren in de slaapkamers geïnstalleerd. Moet nu alleen nog een slimme radiatorknop bij de verdeler van mijn vloerverwarming installeren. Deze verdeler zit in de trapkast en daar wordt het best warm. Nu vraag ik mij af of de temperatuur in de trapkast nog impact heeft op de instelling van de slimme radiatorknop voor de vloerverwarming. Als deze al gaat afknijpen voordat de kamer op temperatuur is dan gaat het niet werken. Dit zou er dan bijvoorbeeld ook voor pleiten om de slimme radiatorknop niet te dicht in de buurt van de verdeler te plaatsen. Of heeft het geen impact omdat de slimme radiatorknop in dezelfde kamer opgenomen is als de slimme thermostaat en laatstgenoemde de temperatuur in de kamer meet en daarmee de slimme radiatorknop van de vloerverwarming aanstuurt.

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    Opties

    @Paul_de_Gans wat @ArnoB zegt klopt inderdaad ze doen beide hetzelfde maar is officieel geen supported oplossing, omdat de kans dat mensen de temperatuur begrenzer vervangen door een Tadoknop te groot is.

    @ArnoB voor wat betreft de temperatuur bij je verdeler maakt dit niet uit, in je kamer instellingen kun je aangeven wat het 'meetpunt' is en wat het 'regel apparaat' De Thermostaat zou het meetpunt zijn en de knop de regelaar. Bij mij heb ik dit ook zo ingeregeld en hij negeert de temperatuur bij de verdeler gewoon.

  • @gaha

    Als ik in de instelling van een kamer ga kan ik wel het Meettoestel selecteren maar niet de Zoneregelaar. Ik neem aan dat Zoneregelaar het 'regel apparaat' is.

    Bij zoneregelaar krijg ik de melding: Deze functie wordt momenteel ontwikkeld.

    Doe ik iets fout?

  • @gaha

    ...dus ik kan alleen het meettoestel instellen (zijnde de bedrade thermostaat). Bij Zoneregelaar staat nu ook de bedrade thermostaat maar ik zou daar dan de slimme radiatorknop willen selecteren die vanmiddag op de aanvoerleiding van de vloerverwarming is geplaatst.

  • gaha
    gaha ✭✭✭
    januari 2021 aangepast
    Opties
    @KeesKettingkast had t fout gezegd 😱. Als je de radiator knop opent en toewijst aan de juiste kamer zou dat voldoende moeten zijn.

    In het kamer overzicht zie je dan de themostaat en knop in dezelfde kamer staan.

    In de kamer instelling zie je dan bij meet appraat de thermostaat en als je die opent zie je ook de knop daar staan. (Die moet je dus op
    Thermostaat laten staan) maar dan zie je waar hij de tempertuur meet.
  • Check, alleen juiste meettoestel selecteren dus voldoende. Daarmee ga ik officieel nu testfase in :-)
  • ArnoB
    Opties
    De zoneregelaar is het apparaat dat bepaalt hoe warm het in de betreffende kamer wordt. In jouw geval dus de bedrade slimme thermostaat en de slimme radiatorknop van de vloerverwarming volgt deze dan. In kamers waar alleen slimme radiatorknoppen zijn gemonteerd, kun je als zoneregelaar kiezen voor 1. de bedrade slimme thermostaat of 2. geen zoneregelaar. In het eerste geval kan de slimme radiatorknop zelf de CV aanschakelen via de slimme thermostaat en bepaalt dus de temperatuur van de betreffende kamer. In het tweede geval functioneert de slimme radiatorknop als een normale (handmatige) thermostaatkraan waarbij je alleen de maximum temperatuur kunt instellen. Als de CV niet aangaat op basis van een andere kamer, gebeurt er dus niets.
  • @ArnoB dat is een goeie! Dus als ik optie 2 selecteer dan verwarmen de kamers met slimme radiatorknop alleen als de bedrade thermostaat, in mijn geval in de woonkamer beneden, aan schiet. Dat verhelpt dan meteen het probleem dat de woonkamer aan bleef en er tropische temperaturen beneden ontstaan. Als ik het goed heb.
  • ArnoB
    Opties
    Helemaal goed 👍. Met het slimme schema kun je dan de maximum temperatuur op een bepaald tijdstip instellen. Dit deed je vroeger met de thermostaatkraan door deze op standje 1, 2, 3 ,4 of 5 te zetten.
  • Vanochtend om 7 uur (start volgend tijdblok slim schema) werd ik wakker door een klapperend leidingstelsel. Ik denk dat het klapperde bij de vloerverwarming verdeler. Mijn vermoeden is dat de thermostaat warmte vraagt aan de ketel, de ketel gaat leveren en dat (a.g.v. vertraging???) de slimme radiatorknop op de vv nog niet open staat.

    Ik weet niet of dat kan hoor en er zijn wellicht meer oorzaken mogelijk. Zo staat de cv druk nu op 1,9 bar en cv-man zei dat dat komende weken nog wel wat zou zakken.

    Ik ga morgen om 6:55 opstaan om beter te beoordelen. Nu heb ik snel wat gedaan en aan temperatuurinstellingen gedraaid uit schrik want het geluid is enigszins spannend.

    Mocht er een vertraging zijn tussen de bedrade thermostaat en de slimme radiatorknop (die in zelfde ruimte staan geconfigureerd) dan zou dat wel vervelend zijn. Ik heb het niet over een wifi of internetvertraging natuurlijk maar meer de mogelijkheid dat slimme radiatorknop pas later zijn nieuwe instelling uitvoert.

    Maar nogmaals, nu nog geen idee of dat het is.

  • ArnoB
    Opties
    Bij mij zit de slimme radiatorknop nog niet op de vloerverwarming dus heb zelf geen ervaring hiermee. Heb je wel een bypass op je systeem in de vorm van een drukklep tussen de aan en afvoerleiding of een radiator die altijd openstaat? Ik wil hiervoor mijn convectorput gebruiken.
  • KeesKettingkast
    januari 2021 aangepast
    Opties

    @ArnoB hierboven (post met foto 6jan) gaf jij aan dat ik voor de hoofdprijs ging met mijn vraag over plaatsing en bypass :) Zie blauw omcirkelt.

    Wat bedoel je met een radiator die altijd openstaat? Mag dat een willekeurige zijn ergens in huis?