Radiatorknop draait niet of onvoldoende open, ketel draait voor niks
Reacties
-
@fantastic_fox ik heb wel een eerste reactie ontvangen. Ze hebben een thermostaatkraan opnieuw gekalibreerd. Maar dat heeft niets gebracht.
Omdat ik er vandaag de boel in de gaten kan houden zie ik dat bij een warmtevraag op de ketel van < 10% de thermostaat kraan niet voldoende opengaat. Ik ga ervan uit dat die kraan ook iets van 10% opengaat op dat moment, maar dat is niet voldoende om het water door de radiator te laten gaan.
Dus het probleem moet wel liggen bij het niet volledig opengaan van de thermostaat kranen. Het lijkt erop dat 25% het minimum moet zijn. En dat ligt wel in lijn met wat ik andere zag schrijven hier in dit topic. Overigens, het zal zeker ook met het merk kraan te maken hebben. Ik heb Comap kranen waar ik een thermostatisch binnenwerk in heb gezet (het waren oorspronkelijk normale kranen: Comap 408U en 409U).
Ik heb het hele verhaal aan de helpdesk doorgegeven inmiddels. Eens kijken of ze die kranen kunnen aanpassen van afstand... dit zou je graag zelf willen kunnen doen :-)
0 -
@fvdoorn waar hal je die percentages vandaan als ik vragen mag? ik heb ze nl in de gaten gehouden tijdens tv kijken thuis en ik kan echt nergens (pro app / home assistant etc ) niet vinden hoe ver welke knop open gaat?
0 -
@fantastic_fox ik controleer de verwarmingsactiviteit in de Care & Protect. Daar zie je de vraag van de kamer aan de ketel (zover dit al nauwkeurig is). Verder hou ik in de gaten of de radiatoren wel of niet warm worden.
Of de kraan die 10% open gaat als er 10% warmte bij de CV wordt gevraagd weet ik niet. Maar ik heb nog een andere test gedaan:
De verwarmingsvraag van 1 van de kamers was 9%; Radiatoren in die kamer waren koud. Dus de kraan stond niet (voldoende) open.
Toen ik de temperatuur verlaagd van die kamer hoorde ik de kraan dichtgaan.....
Conclusie: de slimme radiator thermostaat gaat wel open bij een lage vraag, maar niet voldoende om stroming in de radiator te krijgen.
Dit heb ik inmiddels ook doorgegeven aan de helpdesk. Die willen een paar dagen meten (installatie draait net pas 2 dagen). Maar ik heb gevraagd om die instelling aan te passen.
0 -
@fvdoorn hoe zie je dat niet of heb je het abonnement?0
-
@fantastic_fox ja, ik heb dat abonnement erbij. Ik weet niet of je het alleen dan ziet overigens.
56% nu. En normaal draait de CV maar 2-4 uur per dag. Wat ik nog niet weet is het verschil in het verbruik. Ik stook op propaan namelijk. Erg fijn in deze dure tijden :-)
0 -
Overigens @fantastic_fox kijk even in deze thread op pagina 2, bovenaan de berichten van Erik_T. Die beschrijft hetzelfde euvel.
0 -
@fvdoorn inderdaad wat @Erik_T schrijft is hetzelfde maar wat ik nu dus zie is dat ik 4 knoppen heb waarvan 2 het er met 1 streepje wel doen en die andere 2 met 1 streepje het niet doen. alles in dezelfde ruimte met de kamer thermostaat als meetinstrument.
Ik heb ze hier bij elkaar staan en als ze schakelen kijk ik het even na en het is inderdaad een probleem bij wat ik zie als 1 streepje verwarmen, indien er 2/3 streepjes staan (dus meer vermogen) dan heb ik het probleem niet/minder.
Ik meen op een of andere manier dat zij hier iets aan kunnen aanpassen maar ik heb het gevoel dat ik bij eerste lijn support zit en ik denk dat ik op een of andere manier naar een 2de of 3de lijns support moet komen om dit opgelost te krijgen.
Het is toch te gek voor woorden dat de helpdesk dit niet gewoon even kan aanpassen.
Wat ik me ook afvraag en daar lijkt niemand een antwoord op te hebben is wat kunnen zij allemaal instellen wat wij niet kunnen? De tado pro app levert voor mij niet meer op eigenlijk (ik heb geen opentherm ketel).
Als we weten wat ze allemaal kunnen instellen is het wellicht sneller opgelost 😎 misschien kan @tado_mod of @Germán hier nog iets betekenen....?
Dit topic in het engels lijkt over hetzelfde te gaan One Flame - Cold Rad — tado° Community
0 -
"Het is toch te gek voor woorden dat de helpdesk dit niet gewoon even kan aanpassen."
nog gekker is dat je dit zelf niet kunt doen...
"Wat ik me ook afvraag en daar lijkt niemand een antwoord op te hebben is wat kunnen zij allemaal instellen wat wij niet kunnen?"
Precies. Er moet gewoon een pagina komen met ALLE instellingen die er gedaan kunnen worden, en hoe ze nu staan. En uiteindelijk ook een mogelijkheid om die als klant zelf in te stellen.
0 -
@Rob2 zou inderdaad handig zijn als we zelf bewust zijn van wat er thuis niet werkt (zie mijn foto bv een pagina terug) dit is naar mijn mening zo klaar als een klontje dat dit niet op dezelfde manier reageert. als ik zou weten wat er ingesteld kan worden is het denk ik handiger om aan te geven wat de mogelijkheden zijn.
het is dat of ze moeten proberen de klachten beter te behandelen dat is mij ook prima maar ik ben ondertussen al een dag of 8 met ze aan het spreken hierover met een heel vriendelijke dame maar we zijn niet veel verder gekomen dan de batterijen te vervangen (geen oplaadbare maar lr6 alkaline) en je raad het al dat heb ik vandaag gedaan en het geeft geen verbetering. Ik denk dat dit een geval tweedelijns support moet zijn maar daar lijk ik nog niet terecht gekomen te zijn. zie ook het Engelse topic waar ik naar link wat volgens mij over hetzelfde gaat. En daarbij denk ik dat op meerdere plaatsten speelt bij mensen die niet bewust zijn van dit probleem. Dit laatste is natuurlijk een aanname maargoed.
@SvenVB jij lijkt een oplossing te hebben gekregen (geef je volgens mij op pagina 2 van deze discussie aan), echter @Syberyan heeft nog geen oplossing en ook @Joostk8 en @Erik_T lijken nog met hetzelfde probleem te zitten net als ikzelf en @fvdoorn of is er inmiddels al iemand met de gouden tip wat er aangepast dient te worden.
@Joostk8 jij was doorgestuurd naar level 2 support of iets dergelijks wat heeft dat nog opgeleverd, je had het mooi gemeten met ventiel open standen en de werking van de ketel?
0 -
@Rob2 @fvdoorn @SvenVB @Syberyan @Joostk8 @Erik_T
Ik heb even tijdelijk het proef abonnement aangezet en zag dat je dan net wat meer informatie kunt vinden, namelijk het % wat gevraagd wordt bij 1/2/3 streepjes in de verwarmingsmodus. Ik heb dit in home assistent naast elkaar gezet boven zie je de verwarmings % uit care en protect onder de kamer temperatuur (blauw), ingestelde temperatuur (paars) en in oranje de momenten wanneer de cv actief is. Wat mij opvalt is het volgende
- tussen 06:30 en 07:45 is de ketel aan het stoken echter het verwarmings % is geen 100% wat ik eigenlijk wel zou verwachten. Van de andere kant hij hoeft maar op te stoken van 17.8 naar 19 dus het verschil is beperkt. je ziet in de bovenste grafiek wel dat tado de knoppen langzaam laat dicht lopen om waarschijnlijk een overshoot te verminderen (verwacht ik).
- vanaf 16:30 begint het programma weer te lopen met als doel 19,5 en startpunt is 17,5 graden. hij schiet dan naar 100% (nu wel want meer verschil?)
- En probeert ook weer langzaam dicht te laten lopen vanaf 18:00 wederom waarschijnlijk om de overshoot van 18-20:00 te voorkomen.
Probleem van mij is dat mijn 4 knoppen (gekalibreerd op dezelfde kraan) niet met een gelijk stand open en dicht lopen dus hier lijkt een kraan specifieke setting in te zitten echter dit weten we niet dus dit is wel een vermoeden...
Ik kan dit alleen voor woonkamer heating weergeven en niet per knop volgens mij.
Even voor de duidelijkheid wat achtergrond wat misschien van belang is:
Ketel = trendline II HRC 30 / Max vermogen is 7.5kw / Pompsnelheid 30-35% en max aanvoer temperatuur is 75Graden (installatie is waterzijdig inregeld, retour temperaturen gelijk met delta t van ongeveer 8 graden)
(maar dat haalt hij op een dag als vandaag lang niet (zie 2de grafiek gemeten direct op de leidingen bij de ketel en komt aardig overeen met de meting in de tado - pro app) zoals je ziet in de tweede grafiek is de max aanvoer niet boven de 45-47 geweest vandaag.
Wat ik zie sinds dat de tado er hangt is dat het verbruik per graaddag omhoog is gegaan ivm de nefit easy die hier eerder hing.
@tado_mod @Germán kan iemand van jullie in de topic eens meekijken, niet verkeerd bedoeld maar iemand van het technische team bijvoorbeeld? Om te kijken of dit "verwacht" gedrag is?
Op deze manier had ik gedacht een mooi product te kopen (en ja dat vind ik nog steeds) en iets goeds te doen voor milieu en de beurs maar zoals het nu werkt lijkt het een tegengesteld effect te hebben.
Kan iemand van jullie ook aangeven welke settings allemaal door jullie kunnen worden aangepast waar wij geen weet van hebben?
Thnx voor iedereen die kan en wil meehelpen 😀
1 -
@fantastic_fox Overshoots had ik in den beginne toen ik met Tado begon ook, nu ruim een jaar later en na volledig goed inregelen van de installatie nog hooguit 0,1 of 0,2 graden.
1 -
@jcouzy de overshoots zijn ook niet zozeer het probleem. de knoppen reageren niet hetzelfde als ik ze allemaal op dezelfde kraan calibreer dan gaan ze als ze in de dezelfde ruimte staan niet allemaal even ver open. ik heb hier op pagina 3 een foto van geplaats.
Verder zie ik als ik alleen de thermostaat gebruik (en dus nog geen knoppen heb toegevoegd) dat ik 0.48 m3 per graaddag gebruik, als ik de knoppen toevoeg dan zit ik opeens op 0,60 m3 per graaddag. ik weet dat dit geen absolute wetenschap is maar ik heb 3 jaar data waaruit je kunt bepalen dat het redelijk constat is.
Dit verschil is dus naar mijn mening doordat de knoppen op een of andere manier niet goed open sturen.
Ik wil wel zone sturing maar niet deze verbruiksverhoging :-)
deze afbeelding bedoelde ik hier staan de kranen allemaal in een ruimte met kalibratie op een kraan en toch lijkt de helft open en de andere helft bijna dicht -> meer stook uren = meer gasverbruik
0 -
Hi @jcouzy ik zie in eerdere berichten hier van jou dat je de pompsnelheid hebt aangepast en de minimale aanvoer temperatuur. Weet je nog of en welke andere parameters je hebt aangepast?
Bij mij staat de minimale temperatuur op 40 en overweeg deze naar 45 te zetten zodat pas bij meer vraag de ketel aan gaat.
Dank alvast!
Groet,
Frank
0 -
@fantastic_fox Tado zal moeten leren hoe je radiatoren warmte leveren bij een bepaalde warmtevraag. Uiteindelijk wil je dat je kamer met meerdere radiatoren overal gelijk opwarmt en niet dat een gedeelte van de kamer veel warmer wordt dan een ander deel van die kamer. Dus door te "spelen" met hoe ver radiatoren open te zetten bij een bepaalde warmtevraag leert Tado de karakteristieken van je kamer kennen.
0 -
@fantastic_fox ik heb net in ieder geval een terugkoppeling gekregen van TADO:
Hallo Frank, Dank voor uw geduld. Excuses dat ik niet eerder in staat was om op uw bericht te reageren. We hebben de parameters aangepast, voor de Slimme Radiator Thermostaten. Dit betekend dat deze appparaten zelfs bij de geringste hoeveelheid warmtevraag zich direct volledig open moeten draaien. Mochten er nog verdere vragen zijn, kunt u altijd bij me terecht. Met vriendelijke groet,
Ik ga het even in de gaten houden de komende dagen.
1 -
@fvdoorn top ik heb net een airco dus zit daar nu even met te stoeien maar laat me gerust even weten als je meer weet0
-
@fvdoorn kun je al wat van je ervaring delen over de aanpassingen?
Ik zit heel erg te twijfelen om de tado weer weg te doen. Nu ik keuken badkamer en gang in een aparte zone heb staan lijkt de retour van de radiatoren te hoog en afgifte van de radiatoren te laag 🤪0 -
Ik heb vorige maand de radiator die als bypass diende ook een Tado knop opgezet en dan op een andere plek tussen de leidingen een losse bypass. De ruimte waar de radiator hing werd veel te warm.
Nu alles Tado is / thermostaat knop werkt de boel wel goed samen. Waarschijnlijk wordt er nog steeds een Tado Radiatorknop te weinig open gedraaid tijdens warmte vraag van 1 ruimte, en wordt nu de leiding soms onterecht verwarmd, maar dan pakt de cv dit op doordat het warme water dan vrij snel retour loopt. Overigens zijn de ruimtes wel stabiel met warm houden en wijkt het maar 0,1 of 0,2 graden af.
Bij mij kreeg ik het dus niet goed voor elkaar met een radiator als bypass, en moest ik dus aan de cv installatie sleutelen.1 -
@fvdoorn Toch benieuwd wat jouw bevindingen zijn.
Bij dezelfde hulpvraag krijg ik namelijk de volgende reactie:
Beste, Ik heb die aangepast dat hij wat meer open gaat wanneer er een minimale warmte vraag is. Is helaas niet mogelijk om hem in te stellen om volledig open te laten gaan. Brithney Tado
0 -
@fantastic_fox Het gaat wat beter de afgelopen periode. Ik merk wel dat de temperatuur wisselingen groter zijn dan verwacht. Maar op zich is het te doen. Wat me nu meer verontrust is dat ik de ketel op een maximum temperatuur heb staan van 60 graden, maar soms de radiatoren 70 graden zijn. Heel bijzonder dus, maar ik heb me er verder niet in verdiept nog.
@Marsmuziek typisch dat ze bij mij schijnbaar wel vol open kunnen zetten en bij jou niet. Dat geeft wel te denken.
Ik ben wel van mening dat dit spul nog niet echt volwassen is. Op zich geen probleem, maar maakt wel dat het voor de doorsnee gebruiker wellicht wat magische resultaten geeft.
Ik twijfel of ik alle radiatorkranen ga vervangen door Heimeier Eclipse kranen. Als ik het goed zag kunnen die kranen zonder adapter van een Tado kraan voorzien worden. Die plastic adapters lijken me toch niet optimaal te werken. Verder sluit ik niet uit @fantastic_fox dat die Eclipse kranen ook de warmteafgifte verbeteren omdat je het debiet beter kunt instellen.
1 -
Heimeier Eclips kranen hier ook in gebruik, werkt prima (zonder adapter) en inregelen is heel gemakkelijk te doen met een app. Bovendien goed na te regelen als een radiator teveel warmte afgeeft.2
-
Helaas ook op dit issue gestuit en op dit topic terecht gekomen.
Tado had vanmiddag ‘parameters’ aangepast en moest het even in de gaten houden, helaas zonder succes. 1 knop stuurde ruim 35min lang de cv aan met 1 streepje, maar de radiator was ijskoud en de leidingen warm. Handmatig beetje hoger gezet, hoor de knop draaien en instant warm…
Dit gedrag zie ik overigens nu ook in de woonkamer waar drie knoppen zitten en een draadloze thermostaat. Ik zie in de grafiek 1 streepje maar vervolgens daalt wel de temperatuur. Temperatuur loopt pas op als het tweede streepje komt.
Ik heb overigens een Nefit hrc25/cw4 en draait op het ems protocol. Kranen van Heimeier.
Hopelijk krijgen ze dit op korte termijn opgelost, want nu kost het meer dan dat het oplevert. En anders retour.0 -
Fyi, Ik krijg net ook het volgende bericht van tado;
We hebben de parameters aangepast, voor de Slimme Radiator Thermostaten. Dit betekend dat deze appparaten zelfs bij de geringste hoeveelheid warmtevraag zich direct volledig open moeten draaien
To be continued…0 -
Hier hetzelfde probleem. Tado Support heeft de kalibratie parameters aangepast maar nog zonder het gewenste resultaat helaas. Benieuwd of dit bij anderen wel geholpen heeft. Situate bij mij is dat ik 2 slimme Tado knoppen op beide radiatoren in de woonkamer heb, waar ook de thermostaat hangt. Deze zijn dus gekoppeld als 1 zone. Bij geringe warmtevraag (1 streepje) blijven beide radiatoren koud, overige radiatoren in huis (zonder Tado knop) worden wel warm. Het betreft Comap M28 ventielen, waarop ik dus de meegeleverde adapters heb geplaatst met pin-verlengstuk. Alleen als ik het aller kortste pin-verlengstuk gebruik, wordt de radiator warm bij geringe warmtevraag. Alleen sluit ie dan niet goed af als ik alleen een andere ruimte met Tado knop verwarm, dus dat verleng-stuk is te kort. Het daaropvolgende pin-verlengstuk sluit de radiator wel goed maar verwarmt niet bij geringe warmte-vraag. Vraag me dus af of het aan het adapter pin-verlengstuk ligt (niet de juiste maat meegeleverd) of toch een Tado software probleem. Benieuwd naar meer ervaringen en hopelijk ook een oplossing voor dit probleem.
0 -
Ik heb afgelopen weekend ervaren dat de app aangeeft dat er warmte wordt gevraagd maar mijn cv niet aanslaat, weer een nieuw issue….De app kan dus ook een vertekend beeld geven. Ik zie in de app regelmatig dat er gedurende 30 - 45 min lang warmte zou worden gevraagd, maar de temperatuur neemt alleen maar af. Dus of de cv slaat gedurende die tijd niet aan of slaat wel aan maar de knop draait niet open. Ik ga van de week de grafieken, inclusief de log van de ketel, naast elkaar leggen om te kijken wat ik kan ontdekken.0
-
Is de cv ketel (tado apparaat wat de ketel aanstuurt) wel ingesteld als zone regelaar voor die betreffende ruimte?0
-
@Douwe
Ik heb een aantal kamers waarin 1 knop is geïnstalleerd, bij allen is de draadloze ontvanger ingesteld als zoneregelaar.
De woonkamer, waar meerdere knoppen zijn geïnstalleerd en de draadloze thermostaat staat, is de draadloze thermostaat als meettoestel gekenmerkt en de draadloze ontvanger als zoneregelaar. Zie ik hier iets over het hoofd?0 -
Nee, zo zou het goed ingesteld moeten staan in Tado0
-
Heb zelfde probleem als hier beschreven, apart is wel dat mijn oude versie radiatorknoppen (4 stuks met firmware 54.20) er geen last van hebben, deze gaan ver genoeg open bij een lage warmtevraag.
5 nieuwe knoppen met firmware 95.1 gaan niet ver genoeg open als de warmtevraag ongeveer <30% (Lees ze uit middels Home Assistant). Heb hierdoor meer gas gebruik en ook veroorzaakt dit pendelen van mijn CV ketel.
Middels de chat functie van Tado is er een ticket aangemaakt en doorgestuurd naar een andere afdeling, deze gaat volgens de supportmedewerker mijn instellingen aanpassen. Hopelijk schroeven ze de knoppen wat verder open.
0
