Vaillant VC 182E mit Tado Raumthermostat - Räume zu Kalt
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Bau doch erstmal den original Regler an. Das du ausschließen kannst, das ein Schaden an der Therme vorliegt.
Ich hoffe du hast den Tado Regler auch richtig eingerichtet. Zur Not nach Anleitung erneut machen. A07 ist das passende.0 -
Jemandem ständig zu schreiben, dass sein eingebautes Heizsystem "scheiße" ist, hilft in der tat niemandem weiter. Zumal sich das entweder garnicht oder nur mit sehr viel Aufwand ändern lässt. Wir sind hier um den Leuten hier zu helfen und nicht noch öl ins Feuer zu kippen.
Ein guter Hinweis war tatsächlich, dass du das Problem in allen Räumen hast. Hier können wir wohl fehlerhafte Ventile ausschließen. Eine Frage hätte ich noch zu einem Satz den du schon eher geschrieben hast.
Und die anderen Räume nutzen diesen als Zone Controller damit die unabhängig davon Wärme anfordern können.
Was genau ist damit genau gemeint? Wir müssen auf jeden Fall ausschließen, dass nicht irgend ein Thermostat in den Anderen Räumen die Therme ausschaltet weil es ausreichend Wärme hat. Notfalls verbinde doch mal nur ein Thermostet mit deinem Raum Thermostat um zu sehen ob die Heizung ordentlich ballert.
Nebenbei solltest du tatsächlich nur zum Test mal dein "altes" anschließen. Nicht das genau beim Wechsel irgend etwas einen Fehler produziert.
Wenn das alles nichts hilft, wäre der nächste schritt ein anderes tato Raumthermostat zu versuchen. Wir wollen mal nicht aus dem Auge verlieren, dass auch dieses einen Fehler produzieren kann.
Kopf hoch mein Guter. Das wird schon. Die Hoffnung stirbt doch bekanntlich erst zum Schluss 😉😎
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Wie oft noch ich habe alte Regler ohne Regler alte calormatic getestet das geht alles…. Es geht nur mit der Raumsteuerung von tado° nicht.
Da bleibt es zu kalt nachdem ich nun heute seit 7uhr 23° in allen Räumen eingestellt habe bin ich bei 20,7° im wärmsten Raum.
A07 ist eingestellt und genau das ist meine Frage weiterhin ob man an der Stelle irgendwo was anders einstellen kann dass es eben funktioniert oder ob ich eben dann zurück bauen muss und alles zurück senden da es offensichtlich an einer VC182E mit 7-8-9 nicht sinnvoll funktioniert.0 -
@cortana danke :)
Ja das habe ich ausgeschlossen ich habe ja auch wie du gesagt hast mal die Thermostate abgeschraubt (und auch die alten drauf) das Problem bleibt gleich.
Wie ich es sehe heizt die Therme zu krass hoch und vor überhaupt die Wärme wirklich überall abgekommen ist schaltet sie schon ab und geht dann in die Brenner Sperre.
Scheinbar, deshalb oben die Frage, ist es so dass die calormatic 330 das irgendwie anders macht mit der läuft der Brenner deutlich länger da schaltet der erst ab wenn am Rücklauf schon langsam wieder heißes Wasser ankommt.
Entweder habe ich ab der Reglung etwas falsch, oder man kann etwas anders einstellen dass die Flamme kleiner bleibt? kA 😧1 -
In microcontroller Forum hatte ich gelesen dass die Flamme eben über den Widerstand gesteuert wird.
Deshalb hatte ich die Annahme dass die calormatic das macht und tado° eben nicht? 🤔
Habe auch mal versucht ob es sich vielleicht ändert wenn ich andere Stufen einstelle also 3 5 etc. an der Heizung… aber leider nicht. Dafür wird es auch bei 3 gleich warm wie bei 7 oder 9 und der Brenner läuft genauso alle ~5 min 🤦🏼♂️0 -
Es kommt auf die Einstellung an. Im VRT ist ab Werk 2 Punktregler eingestellt. Eben nur an und aus. Als Analog wird die VLT moduliert. Die Therme ( solange an der Therme nicht anders eingestellt ) springt an und gibt Vollgas bis die VLT erreicht ist und dann moduliert diese die Leistung des Brenner soweit runter damit die VLT gehalten wird.
Du kannst gerne alle Tado HK Thermostate aus der App löschen und nur das Raumthermostat von Tado + den original HK Thermostate testen.
Was du schreibt ergibt eigentlich wenig Sinn, da Tado auch beim Hochheizen mit 100% Lastsignal arbeitet wie der VRT auch.
Gerade geschaut, die Therme wird um die 30 Jahre alt sein. Normal waren da die Regler an 3-4-5 abgeklemmt.
Kannst du bitte ein Foto deines Vaillant Regler vom Typ machen und der Klemmenbezeichnung?0 -
Also ich habe mich jetzt mal tief in die Problematik mit deiner Therme eingelesen. So wie es ausschaut wirst du hier warscheinlich zu keiner befriedigenden Lösung kommen. Die Schnittstelle 7-8-9 erzeugt nicht nur bei dir diesen Fehler mit smarten Regelungen. Hier gibt es einige aus andern Ecken der SmartHome Scene wie etwa Homematic, netatmo usw. die mit deinem Thermenmodell das gleiche Problem haben.
Hier war sogar der Vorschlag eine Relais Schaltung zwischen Therme und dem original Thermostat einzubauen. Alles nichts halbes und nichts ganzes.
Auch der Weg über 3-4 ist nicht wirklich die Lösung. Das ist nur ein/aus und ob das mit tado funktioniert ist fraglich.
Es tut mir wirklich leid, dass es für deine Therme keine schöne Lösung gibt.
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Tado kann 3-4-5, 7-8-9 und ebus ist nur an /aus, solange man es am VRT nicht umstellt. Nur wo ist der Sinn. An dieser alten Therme kannst du nur die Brennersperre einstellen. Die Pumpendrehzahl geht nur an der Pumpe.
Kann mir nur vorstellen, das es beim Modulieren Probleme gibt.
Leider findet man für die Therme keine Fachhnadwerker Unterlagen mehr.0 -
@Lp3g die Aussage "normal ist" 3-4-5 hilft mal wieder genauso nicht. Meine ist eben an 7-8-9 angeschlossen seit eh und je und funktioniert da ja auch. Und ich kann weder Brennersperre noch Pumendrehzahl einstellen, dass da Problem an der Modulation liegt bzw ob man da was einstellen kann bezog sich meine Frage.
Hättest du gelesen was ich geschrieben habe und nicht nur angemerkt dass meine Anlage scheiße ist hätte man sich das ganze Tippen sparen können.
@cortana danke. Ja habe ich auch und war deshalb etwas hilflos :) wollte nachher mal noch messen ob die tado° an 7-8-9 bzw an zwischen 7 u 9 irgendwas Regelt oder eben nur die 24V durchschaltet und eben deshalb der Brenner einfach immer Vollgas läuft. Die Erkenntnis hilft mir dann zwar nicht aber dann weiß ich es wenigstens sicher :o)
Hab hier im Forum gelesen dass es welche über 3-4-5 machen bzw. 3-4 aber ja das gefällt mir auch nicht wirklich und wird ja eben dann den selben effekt haben wie wenn zwischen 7 u 9 einfach immer die Volle Spannung anliegt und der Brenner eben nicht geregelt wird.
Werde mal noch den offiziellen Support bemühen aber sehe leider wie du schon schreibst keine Lösung ausser Rückbau.
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Hi, ne ne eine neu Therme tu ich mir definitiv nicht an meine ist Top in Schuss, funktioniert blendend und ist dazu noch Sparsam eine neue würde sich weder aus Kaufmännischer noch Ökologischer Sicht Rechnen:)
Ich hätte sie nur gerne Smart gesteuert da ich viel außer Haus, bzw. nicht in der Wohnung, bin und imho da die Wohnung nicht unnötig Vollgas geheizt sein muss. Mal sehen vielleicht finde ich ja noch was, im Notfall halt eine Arduino etc. Spielerei.
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Ich habe noch eine Idee wie du tado vielleicht in einem Minimal Setup einbauen kannst.
Sagen wir mal du überlässt deinem "alten" Thermostat wieder die Grundsteuerung deiner Therme und steuerst über tado nur die Heizkörper mit einem Funkthermostat und den entsprechenden HK-Thermostaten für jeweils einen Raum. Somit könntest du evtl. über dein vorhandenes Thermostat die Regelung indirekt machen.
Hab das selber noch nicht ausprobiert. Wäre mal ein Versuch wert.
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Wie meinst du den tado° Raumthermostat zusätzlich an 7-8-9 Klemmen, das kann ja nicht gehen? Oder eben nur den Funkthermostat?
Da hab ich aber ja dann das Problem dass der Vaillant Calormatic eben gerade in dem Raum Sitzt der eigentlich am kältesten bleiben soll. Sprich wenn da die Temperatur erreicht ist schaltet alles ab, außer ich Probier ewig dort RUm dass ich mit den HK Thermostaten in dem Raum immer möglichst unter der Temperatur die der Calormatic Raumthermostat eingestellt hat bleibe. 🤔
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Nee genau... tado nicht mehr mit der Therme verbinden. Nur noch Funkthermostat und HK-Thermostat.
Wenn du in dem Raum wo der Calormatic hängt einen HK-Thermostaten installierst, könntest du über die App die Zieltemperatur auf meinetwegen 18 Grad einstellen. Die Calormatic auf 20 und damit wird sie niemals auf ihre Zieltemperatur kommen. Somit wird die Therme auch nicht abgeschaltet.
Alle anderen Räume regelst du über tado Raum und HK-Thermostate. Is zwar eine nicht so schöne Hilfskrücke aber könnte evtl. funktionieren.
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Ok dann hab ich dich schon richtig verstanden :)
Das will ich heute Abend mal probieren 😄 wer gestern zu unmotiviert wieder auf die calormatic um zu bauen.
Wenn das so funktioniert werde ich die calormatic in den Flur hängen, da ist ja dann traditionell am kältesten.
Ich werde berichten :)0 -
Oh ja. Unbedingt.. Ich drücke die Daumen. Wenns klappt trinke ich ein Bier auf dein Wohl. 😎
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😁 das klingt auf jedenfall nach einer Guten Idee :D
Da der tado° auch über 3-4 nutzbar ist müsste es ja auch eigentlich gehen dass der beim erreichen der Raumtemperatur diese unterbricht, dann würde die Calormatic bis dahin die 7-8-9 Steuerung übernehmen eingestellt auf z.b. 25° und wenn z.b. 22° erreicht sind schaltet tado° die Therme aus? Bzw wieder ein wenn einer der Räume wärme anfordert.
3-4-5 Steuerung ist ja hier irgendwo im Forum erklärt.
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Für die 3-4-5 Schaltung ist das hier denke ich der richtige Weg
Inwieweit 7-8-9 und 3-4-5 zusammen funktionieren, kann ich leider nichts sagen.
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Genau so mein ich wie da steht nur ist irgendwie nirgends (zumindest hab ich es auf die schnelle noch nicht gefunden. Wie der tado° Raumthermostat an 4-5 konfiguriert werden muss. Mal L und NO messen was die jetzt machen. Ob die das evtl. so oder so immer so machen dass die unterbrechen wenn die gewünschte Temperatur erreicht ist.
So wie ich es im microcontroller Forum lese bzw dem Schaltplan entnehme und 3-4 ja gebrückt sein müssen sind um 7-8-9 zu nutzen müsste ja wenn ich die 220°V Brücke unterbreche abschalte. Ich werde es erleben. Oder halt nicht :D
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@taiqi78
Wäre schön wenn du lesen würdest.
Ich wollte Bilder von der Verdrahtung. Das hat schon seine Gründe. Nur nutze nicht Tado und die normalen HK Thermostate. Damit hast du 2 Systeme, welche nicht Synchron laufen. Das Vaillant Thermostat kann dann gegen deine Tado Thermostate arbeiten und schon geht das wilde Takten der Therme los.
Und ja eine neue Therme lohnt sich wohl. Deine Macht 9 bis 18kw. Vermutlich viel zu viel für deine Wohnung. Da du kein wW über diese hast, reicht dir eine Therme mit bis zu 10kw. ( Wenn du keine zu große Wohnung hast ) diese Thermen können bis auf ca. 2kw je nach Hersteller Modulieren.
Mit dieser Leitungsklasse kann die Therme dann mit Glück 10 Stunden oder mehr durchlaufen. Die Wohnung ist dann gleichmäßiger warm und der Verbrauch sinkt. Da diese nur 1/4 von deiner aktuellen im kleinsten Bereich Brauch.
Und die Brennersperre kannst du an diesem Brenner einstellen. Das geht eben nur mit einem Schraubendreher hinter der Verkleidung von deiner Therme.
Mit dem Anschluss an 3-4-5 hat schon ein Grund, früher war das Standart, wenn das auf 7-8-9 umgebaut wurde, muss eine Brücke an der Therme gesetzt werden. Ohne diese Brücke kommt es je nach Raumregler zu Fehlfunktionen
Daher die Frage. Da würde ein Bild von den Anschlüßen an der Therme helfen.
( Die Brücke kommt auf 3-4, soweit ich es noch im Kopf habe. )
Nächste Frage wie war das VRT abgeklemmt? Also welche Farbe an welchem Pin und wie hast du Tado abgeklemmt?0 -
Wo wolltest du Bilder… es ist alles richtig verdrahtet und auch bei 3-4 eine Brücke gesetzt sonst würde die Therme garnicht erst anspringen. Nochmal ein letztes mal mit der Calormatic an 7-8-9 funktioniert das ohne Probleme! Seit eh und je und auch jetzt.
Und ich glaube nicht dass du erraten und dadurch beurteilen kannst wie groß die Wohnung ist.
Man kann an der Therme die Sperre nicht einstellen. Die Therme hat auch kein S wie die Installation Anleitung die im Netz kursiert zur VC 182E
Dein raten hilft nicht. Danke.0 -
Kann man einstellen, glaube es mir. Verkleidung ab, dann an dem Kasten wo der Ein / Ausschalter ist, da gibt es eine ganz kleine Schraube, damit verstellst du das Poti für die Brennersperre. Diese geht von ca. 5 Minuten bis 15 Minuten.
Aber irgendwas kann bei dir nicht stimmen
Das VRT kann die Therme entweder nur Ein oder Auschalten oder eben Modulieren. Genau das kann auch nur Tado.
Daher die Frage nach dem Foto deines Regler, also Typ etc.
Nicht das es da noch was bestimmtes bei dem Typ gibt, was genau den Unterschied macht.
Öffne im VRT die Fachhnadwerker Ebene. Der Code ist normal 000. Nun suchst du Regelungs Art. Zur Auswahl steht 2 Punkt oder Analog.
Was hast du da stehen? Sollte es 2 Punkt sein, setz es auf Analog und beobachte alles.
Gibt es nun auch Probleme, dann muss du Tado als 3-4-5 nutzen.
Damit deine Therme richtig durchläuft, wenn sie moduliert. So muß deine Wohnung min. 70m² im Altbau haben, wenn die größer der Heizkörper zur Heizlast passt und das bei der Berechnung der Normaußentemperatur.
Ergo gefühlt 5 Tage im Jahr.
Aber auch hier gibst du nichts bekannt, das man dir helfen kann.0 -
Lass es doch bitte. Man kann es NICHT einstellen ohne weiteres die Schraube gibt es nicht an dem Model. Aber du kannst gerne vorbei kommen und eine anbauen dass man es kann.
Die VRT332 moduliert ganz brav mit der (obwohl meine Heizung alles falsch ist) geht es ohne Probleme auch mit den tado° Heizkörper Thermostaten.
Der tado° Raumthermostat macht das wohl auch… aber halt eben fordert er zu kurz Wärme an oder die Flamme ist eben zu groß dass die Therme zu früh abschaltet.
Und nun bin ich genau da wo meine Frage am Anfang war ob sich das an der tado° einstellen lässt.
Sprich ich bin nach deinen tollen Tipps und as irgendwas nicht stimmt einfach genau da wo ich am Anfang war.
Da du an der Stelle nicht weiter weißt lass es doch bitte einfach.0 -
An dieser Stelle möchte ich @taiqi78 recht geben.
In der gesamten Zeit, in der ich mich schon mit verschiedenen Thermen und deren Schaltungen befasse ist mir eines klar geworden. Hier kann man nichts verallgemeinern. Es gibt so viele verschiedene Konstellationen von Thermen, Kesseln, Brennern in Verbindung mit noch weit mehr Thermostaten und Regelungen. Das ist unglaublich.
Auch vermeintlich gleiche Geräte müssen nicht zwingend mit den gleichen Bauteilen bestückt sein. Insofern können wir uns nur langsam an die Probleme herantasten.
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@cortana FYI ;) mit der Vaillant VRT332 und tado° Thermostaten läuft es wie angenommen richtig. Die Heizung an der 3-4 durch das Relais unterbrechen lassen habe ich noch nicht getestet jetzt freue ich mich erst mal dass ich bei der Kälte und dem Schnee den wir hier haben nicht in der Wohnung erfrieren muss 😁😅
Ich habe noch gemessen und der tado° Thermostat moduliert auch so wie er soll wobei ich natürlich in so kurzer Zeit nicht genau sagen kann ob er das mit den Werten macht die auch der Vaillant hat.
Jedenfalls läuft der Brenner mit der VRT332 deutlich länger als mit der tado° Steuerung. Kann aber nun nicht direkt beantworten ob es eben ist weil der tado° nur so kurz Wärme fordert und dann wartet, oder eben damit die Therme zu schnell an die maximale Vorlauftemperatur kommt und deshalb abschaltet.
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Ja ist blöd. Im Grunde könnte man jetzt noch einen anderen tado testen ob der das gleiche Verhalten an den Tag legt aber ich denke da wird sich warscheinlich nicht viel ändern. Du sagst ja, dass er tatsächlich moduliert. Insofern sollte der in Ordnung sein.
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Eben. Irgendwie nur zu kurz oder was auch immer er macht :) dazu müsst ich nun zu viel messen die Motivation hab ich nicht 😂 ich warte mal was der tado° Support sagt :) muss ja auch nicht sein dass ich der einzige bin wo es so ein Verhalten gibt an der Therme.
Und die 3-4 Variante und VRT an 7-8-9 modulieren lassen Teste ich noch bei Gelegenheit das sollte Problemlos gehen. Ist ja nichts anderes als wenn einfach garnichts an 7-8-9 hängt, ausser dass er dann eben immer mit voller Leistung fährt.
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Ich habe es genauso gelöst. Temperatur im Raum wo Therme hängt so am Steuergerät eingestellt dass immer heizt.
Wenn ich will dass nicht geheizt wird, öffne ich via app das Fritz HK thermostat und die temperatur im Raum steigt,
Da ich nur um 1,5 Grad den Raum erwärmen muss, wird schnell die abschalttemperatur erreicht die am Steuergerät der Therme eingestellt ist.
Funktioniert gut, aber sehe auch keine andere Lösung.
Gruss odkins0
